Manzanas Frescas
July 30, 2010, 10:25:24 AM *
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Author Topic: Fin del servicio de firmas dinámicas de Manzanasfrescas  (Read 6389 times)
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Antonio
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« on: September 30, 2007, 03:58:44 PM »

Con este mensaje quiero anunciar la suspensión del servicio de firmas dinámicas de ManzanasFrescas.

Esta suspensión es por tiempo indefinido.

Los motivos son básicamente de rendimiento y en consecuencia económicos, dado que no me es posible pagar el servidor que las firmas necesitan.

Las últimas cifras eran de más de 8.000 firmas distintas generadas a diario y más de 10.000.000 de descargas de firmas al mes (o firmas servidas).

Por lo tanto, los que seais usuarios de estas firmas, podeís quitaroslas de vuestros perfiles en los foros en los que participéis, por que ahora mismo solo se está dando un mensaje de tipo HTTP 410 GONE por ellas, y así ayudaréis a bajar aun más la carga del servidor y por lo tanto mis pérdidas económicas.

En este mensaje (http://foro.manzanasfrescas.com/index.php/topic,236.msg1593.html#msg1593) podréis leer un poco más de los problemas del servidor).

Saludos y gracias a todos los que habéis usado las firmas de ManzanasFrescas.

Antonio.



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vamprod
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« Reply #1 on: September 30, 2007, 10:57:08 PM »

Yo tengo mi web en el servidor de ARUBA, buscalos en www.aruba.it ya que son baratos, no tiene limites de subida ni descarga, espacio sin limites, precios muy baratos. Levo con ellos ya mas de 7 años y no me dan problemas. Solucionan problemas en español e ingles, ademas de en italiano. Es lo mejor que hay en la red en este momento, sobre todo para webs personales. Visitala. Yo no gano nada con ello pero me gustan las estadisticas. SALUDOS.
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Angreifer
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« Reply #2 on: October 02, 2007, 08:38:08 AM »

Hola  Cheesy

Quería comentarle que otra solución, seria que no se pudieran linkar las firmas desde fuera, es algo muy común en muchos servidores que usan imágenes, y de esta forma impedir que las otras webs pongan tus fotos y te consuman.

Podrías entrar a manzanas y generaran las firmas como siempre, pero sin permitir que se pudieran linkar en otros servers. Luego tu podías descargarlas la imagen a tu disco duro y subirla a un servidor secundario(aunque estática, podría servir sin problemas). De esta forma la gente podría seguir usando las firmas sin producir un consumo de conexión al servidor. Cada cierto tiempo tendría que ser el usuario quien volviera a generarla, guardarla y volverla a subir.

Yo prefiero esto antes de quedarnos sin firmas.  Smiley
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Antonio
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« Reply #3 on: October 02, 2007, 07:06:50 PM »

Hola  Cheesy

Quería comentarle que otra solución, seria que no se pudieran linkar las firmas desde fuera, es algo muy común en muchos servidores que usan imágenes, y de esta forma impedir que las otras webs pongan tus fotos y te consuman.

Podrías entrar a manzanas y generaran las firmas como siempre, pero sin permitir que se pudieran linkar en otros servers. Luego tu podías descargarlas la imagen a tu disco duro y subirla a un servidor secundario(aunque estática, podría servir sin problemas). De esta forma la gente podría seguir usando las firmas sin producir un consumo de conexión al servidor. Cada cierto tiempo tendría que ser el usuario quien volviera a generarla, guardarla y volverla a subir.

Yo prefiero esto antes de quedarnos sin firmas.  Smiley

Angreifer, te agradezco tu idea, de hecho - y está mal decirlo - es lo que tenía pensado hacer, por ese motivo no he quitado aun el enlace a la imagen de la firma del perfil de cada usuario.

Lo que si he hecho (hace poco) es quitar los códigos bbcode para ponerte la firma en otros foros.

Me da "rabia" tirar todo el trabajo de las firmas por la "ventana" y por eso estoy dándole vueltas a posibles alternativas.

Aprovecho para dar gracias a otras personas que también de forma privada me han enviado sus sugerencias para intentar rescatar este servicio.

Saludos.


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jorge
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« Reply #4 on: October 02, 2007, 11:07:57 PM »

Y que tal si la imagen que generas en tu servidor le calzas un AdSense de google. Cuando alguien pinche en la imagen saltará a la web del anunciante y amortizas el gasto.

Fijate en la firma que me he puesto es un ejemplo de que funciona
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jorge
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« Reply #5 on: October 02, 2007, 11:09:17 PM »

Y por qué no contactas con Apple computer para que te subvencionen les estás haciendo publicidad gratis!!!
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Antonio
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« Reply #6 on: October 02, 2007, 11:55:58 PM »

Y que tal si la imagen que generas en tu servidor le calzas un AdSense de google. Cuando alguien pinche en la imagen saltará a la web del anunciante y amortizas el gasto.

Fijate en la firma que me he puesto es un ejemplo de que funciona

Hacer eso está contra el TOS de Google Adsense, me borrarían la cuenta Tongue
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Antonio
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« Reply #7 on: October 02, 2007, 11:56:40 PM »

Y por qué no contactas con Apple computer para que te subvencionen les estás haciendo publicidad gratis!!!

Jajaja, si Apple supiera que ya he liberado 3 iphones creo que no me subvencionaría mucho Cheesy Cheesy Cheesy
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Kinematix
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« Reply #8 on: October 04, 2007, 12:12:38 PM »

Desconozco si necesitas una cuenta Shell para la generación de firmas, pero de no ser así, podrías montar el servicio de generación en un servidor externo, de esta forma, desde aquí sólo realizarías las peticiones de generación de imagen y URL al servicio de firmas del otro servidor, por lo que reducirías sensiblemente el tráfico generado.

Si esta solución te vale, avísame y miramos alojamientos que se adapten a esta medida. De hecho tengo uno que te envié hace tiempo, cuando tuviste el problema por exceso de consumo de transferencia debido a las búsquedas globales, que ofrece unos precios ridículos y unos servicios impresionantes, pero carece de cuenta shell.

Un saludo y ánimo Smiley
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Antonio
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« Reply #9 on: October 04, 2007, 02:44:51 PM »

Kinematix,

Para generar las firmas no necesito cuenta shell, para los scripts que recogen los datos y otros muchos que si que la necesitan.

El problema de las firmas es que se generan con los datos que salen en la web, y eso son más de 20 millones de registros a día de hoy que ocupan unos 3 Gigabytes de almacenamiento de base datos. Sin esos datos no se pueden generar las firmas... y lo que sería un infierno es sincronizar estas bases de datos con otro servidor de otra compañía.

Por otro lado, si todo esto estuviera en un servidor dedicado tendría que ser la repanocha con Xeons duales (o similares) y mucha memoria porque solo la parte de bases de datos consume muchísimos recursos, y si encima le añadimos la parte de la web y las firmas ya os podéis imaginar como tiene que ser el servidor. Para que os hagáis una idea de lo que valen esos servidores aquí os pongo una página de un hoster cualquiera: http://www.theplanet.com/dedicated-servers/default.asp?class=mm (no me llevo comisión).

Y os preguntaréis, y entonces ¿cómo lo haces tu para pagar tan poco? Pues muy simple, resulta que la empresa donde lo tengo contratado (DreamHost) usa una arquitectura distribuida de granjas de webservers, filers y servidores tochos MySQL dedicados. Estos servidores MySQL estan tuneados y dimensionados para solo dar servicios de bases de datos y para muchos usuarios y por eso aguantan mucha carga.

Lo cierto, y ya me lo han dicho los de soporte de Dreamhost, que yo soy el topuser en consumo de mis servidores asignados frente a lo poco que consumen el resto, pero como es un recurso compartido, y mi único límite por contrato es el almacenamiento y de ese me sobra, puedo continuar usando unos recursos que valen mucho más caros que lo que yo pago mensualmente, simplemente porque al ser recursos para mucha gente acabo pasando en cierta forma desapercibido.

Otra ventaja de esos servidores, es que encima están en cluster para ofrecer alta disponibilidad, algo que sería impagable para mi bolsillo.

Y el producto que yo tengo contratado es un Dreamhost PS (http://www.dreamhostps.com) que es un servidor privado virtual en el que tu dimensionas los recursos que necesitas con una barrita móvil. Mi problema es que a cada rato tengo que subir la barrita para demandar más recursos.

Este producto es realmente bueno también (si no necesitas acceso root) porque en el PS solo corren mis procesos y los procesos web y scripts... y se engancha contra los mismos servidores de base de datos que ya tenía antes. Si yo me fuera a un servidor privado tradicional, tendría que calcular el consumo actual de la web + el consumo y carga que lleva la base de datos, y eso es un maquinorro gordo, y por lo tanto una pasta gansa (por lo menos para mi bolsillo).

Espero haber sido capaz de explicaros mis circunstancias de porque sigo en este hoster, y cuales son los problemas de migrar parte de los contenidos o funcionalidades.

Por otro lado, si alguno en algún momento tiene intención de contratar un servicio de hosting de pago y quieren colaborar con el mantenimiento de esta web, usando este código promocional "SALVALASMANZANAS" se consigue un descuento máximo de $97 y yo gano $1. También usando este enlace se consigue lo mismo: http://www.dreamhost.com/r.cgi?342716

Saludos.

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Kinematix
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« Reply #10 on: October 04, 2007, 03:44:04 PM »

Creo que la mayor parte del problema reside en la petición constante de las firmas en sí (imágenes) y no su generación al vuelo, ya que los servidores que apuntas ofrecen 500GB de espacio y 5TB de transferencia, los cuales se incrementan semanalmente en 2 y 40 GB respectivamente.

Dado que el número de usuarios de OGame tiende a permanecer más o menos constante, dada la aparente muerte que están sufriendo la mayor parte de los unis del OGame hispano, llegará un momento en que se nivelen las peticiones con las posibilidades del hosting contratado.

Una solución podría ser servir las firmas a un servidor externo, donde sólo estarían alojadas las imágenes, y además, reducir la generación de firmas a 1 vez cada 24h.

Otra solución pasaría por conseguir algún tipo de patrocinio. El curro que te pegas es muy apreciable. El trabajo que realizan los servidores en los que tienes alojado el sistema, también. Tal vez podrías conseguir cierto patrocinio de Dreamhostps.

También de Mac (no hay por qué mencionar nada al respecto de los iPhones xD).

De momento no se me ocurre nada más, pero si es necesario echarte una mano para algo, por aquí andamos Smiley

Un saludo.
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Antonio
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« Reply #11 on: October 04, 2007, 04:55:39 PM »

Dado que el número de usuarios de OGame tiende a permanecer más o menos constante, dada la aparente muerte que están sufriendo la mayor parte de los unis del OGame hispano, llegará un momento en que se nivelen las peticiones con las posibilidades del hosting contratado.

Estoy de acuerdo, el problema es encontrar cuál es el punto de estabilidad y a qué precio de hosting, por que si hay unos 200.000 jugadores, con que solo un 10% usaran firmas seguiría siendo un volumen importante con los recursos actuales.

Una solución podría ser servir las firmas a un servidor externo, donde sólo estarían alojadas las imágenes, y además, reducir la generación de firmas a 1 vez cada 24h.

Otra solución pasaría por conseguir algún tipo de patrocinio. El curro que te pegas es muy apreciable. El trabajo que realizan los servidores en los que tienes alojado el sistema, también. Tal vez podrías conseguir cierto patrocinio de Dreamhostps.

También de Mac (no hay por qué mencionar nada al respecto de los iPhones xD).

De hecho es así como está implementado Cheesy para las firmas, gráficas e informes. Si se generaran las gráficas cada vez que alguien la solicitara, os garantizo que ya me hubieran hechado del servidor jejeje. El asunto es que ni así se aguanta la carga, y os podría enseñar muchos correos del Soporte de Dreamhost donde me dicen que consumo muchos recursos.

Todo se basa en un sistema de cacheo que me he currado para evitar sobrecargar los servidores y generar imágenes e informes ya generados previamente.

Como parte de la explicación te pongo un extracto de la interminable (por falta de tiempo - y entusiasmo -) FAQ que estoy escribiendo sobre el asunto:


¿Qué significa "Cacheando datos" y "Datos cacheados"?

Generar los informes de dada universo, usuario, etc. es un proceso que consume muchos recursos del servidor, y además como los datos no cambian hasta la siguiente actualización, una vez generado el informe se procede a guardarlo y a cachearlo, para que subsiguientes peticiones del mismo informe usen el informe pregenerado. Las ventajas de este sistema de cacheo son un reducción de la carga generada en el servidor, y una reducción de los tiempos de espera del usuario, dado que los informes ya generados o cacheados tardan muy poco en ser mostrados.

Por lo tanto, cuando se está generando un nuevo informe porque no ha sido solicitado previamente o porque fruto de una actualización reciente, aparecerá el mensaje de "Cacheando datos". Y cuando se solicita un informe y se comprueba que ya existe una versión pregenerada, mostrará el mensaje de "Datos cacheados".



Y lo del patrocinio lo veo jodido, porque a Dreamhost le sobran los clientes y sus respuestas suelen ir orientadas al programa de referals, y Mac nunca he visto que patrocine a nadie Tongue En cualquier caso seguiré buscando fuentes de financiación o de limitación del gasto.

Lo que se me he pasado por la cabeza es ofrecer la posibilidad de generar la figura del "Amigo de ManzanasFrescas" o "Mecenas de las Manzanas" y es aquel que en concepto de donación de 1€ o algo así colabora con el mantenimiento de la web, a cambio como mínimo estaría exento de publicidad y podría disponer de sus firmas (como antes), quizás gráficas de 120 días y otras ventajas como agradecimiento. Toda la pasta de esas donaciones iría directa a pagar los costes de Dreamhost. El asunto está en que tendría que programar el control de usuarios y otras historias, y me da palo invertir ese tiempo si al final nadie dona nada.

De momento no se me ocurre nada más, pero si es necesario echarte una mano para algo, por aquí andamos Smiley

El simple hecho de ofrecer soluciones y alternativas es una gran ayuda que aprecio mucho Smiley Al igual que a todos los demás que os estáis molestando en buscarme soluciones de hosting.

Muchas gracias y saludetes.



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Winged Wolf
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« Reply #12 on: October 15, 2007, 04:03:13 PM »

Bueno, solo quería hacer un comentario sobre todo esto, y mi situación en particular:
He utilizado mucho el sistema de búsqueda de manzanas frescas, pero prácticamente ni entraba en este foro, y no estaba muy enterado de cómo funcionaban las cosas.
Me han pasado el aviso, y he venido a verlo. Ignoraba que tú, Antonio, pagases por nuestras firmas, o que lo hiciese cualquier persona en particular, en vez de una organización o algo así...
Pero bueno, para compensar mi ignorancia pasada ante tu generoso acto hacia todos nosotros, me quitaré ahora mismo todas mis firmas dinámicas en todos los foros en los que las uso, e intentaré avisar al mayor número de personas posible, para que también lo hagan. Además, te acabas de ganar un aplauso, sí señor. Es lo menos que puedo hacer, después de lo que has hecho tú por nosotros.

Muchas gracias por todo, sinceramente. Espero que pronto encuentres una solución que no te traiga problemas económicos.
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Antonio
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« Reply #13 on: October 16, 2007, 11:21:48 PM »

Muchas gracias por el reconocimiento Winged Wolf.
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Antonio
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« Reply #14 on: October 16, 2007, 11:24:07 PM »

Dado que la mucha mucha gente aun no se ha quitado la firma dinámica de Manzanasfrescas y aun me siguen comiendo muchos recursos del servidor, no me ha quedado más remedido que sustituirlas por esta imagen fija:


Espero que ahora la gente sea más consciente.

Saludos.
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